Comments on: Cellule staminali

By: Vhailor1980

Vhailor1980 — Fri, 15 Feb 2008 18:04:26 +0000

Forse divago ma spero di chiarire la mia ottica.

Che siano staminali adulte o embrionali in entrambi casi non si può stabilire a priori COSA sia effettivamente utile. Vale la pena studiare entrambe, come detto la posta in gioco è altissima! Il progresso, tra le altre cose, è migliorare la qualità della vita..

Vivere più a lungo e in condizioni di salute migliore è sotto ogni punto di vista un progresso enorme.

Ora bisogna considerare che l’uomo è una creatura crudele, spietata e sbaglia spesso. Fare del male all’altro uomo è una necessità che non può essere vinta, ma solo parzialmente arginata. Cercare di bloccare la ricerca alle staminali su feti “scartati”(eventualmente tritati e aspirati dal ventre di madri “non volenti”) secondo me è solo un modo come un altro per distogliere l’attenzione da cose molto più importanti e che creano molti più danni senza alcun tornaconto reale per le masse. Il tempo di ognuno a disposizione è finito, le risorse pure, se si dedica forza e pensiero in una cosa non la si dedica all’altra.

Posto che porsi il quesito è giustissimo, ovviamente, chi se ne cura troppo dovrebbe dedicare minore attenzione a questo, dandone maggiore ad altri ben più importanti.

By: nabla

nabla — Wed, 16 Jan 2008 15:14:27 +0000

Ciao Mara
anche questo è vero,dovremmo fare una proposta di legge…

By: Mara nada

Mara nada — Wed, 16 Jan 2008 14:27:30 +0000

Ma qualcuno ha mai pensato che se per caso l’inizio della vita umana fosse quello della fecondazione dell’ovulo dovremmo spostare il Natale indietro di nove mesi?
In caso di eredità poi bisognerebbe aspettare almeno 10 mesi per poter fare il test del dna a tutti i nuovi nati che avanzassero diritti!!!

By: nabla

nabla — Mon, 14 Jan 2008 21:35:38 +0000

Vhailor1980 : Progresso. Può bastare come giustificazione? Anche se non saprei dire a priori cosa è progresso e cosa non lo è. Attenzione alle notizie prese in rete, non tutte sono attendibili. Ripeto che ancora nessuno può dire con certezza se sia più vantaggioso concentrare gli sforzi sulle cellule staminali embrionali o sulle adulte.
In realtà la diatriba si riduce ad un solo punto. Non è neanche una questione di efficienza. Entrambe le scelte hanno vantaggi e svantaggi. Il problema è il seguente: sentirsi in grado di poter scegliere il destino di moltitudini di possibili vite o rimettersi umilmente ad un ordine superiore (naturale o teologico non fa molta differenza) per cui un essere umano non sia (in nessun caso) autorizzato a decidere a tavolino della vita di un altro essere umano.

Antares: non vi capisco. Se predicate l’astensione dai rapporti sessuali e la necessità di bloccare la perpetrazione della specie umana, in quanto vittima (come dici sempre) della fetida biologia, che senso ha sguazzare nei metodi della ancor più fetida biotecnologia???

By: Antares666

Antares666 — Mon, 14 Jan 2008 10:47:22 +0000

Gli embrioni sono abominevoli e prendono forma per opera dei demoni. Non sono esseri umani, quindi li si può adoperare per la sperimentazione e non ci si deve preoccupare della loro soppressione.
Buon anno a te, carissimo

By: Vhailor1980

Vhailor1980 — Sat, 12 Jan 2008 18:41:18 +0000

Il mio parere è che per ricerca gli embrioni devono essere usati. Non ho usato “devono” alla leggera. Fondalmentalmente questa ricerca migliorerebbe di molto la vita di tutti. Presto o tardi si troverà un modo diverso per avere tonellate di cellule staminali, quindi tanto vale portarsi avanti con la ricerca.
Una cosa curiosa.. vi sono dei “vermi” d’acqua chiamate planarie e queste sono formate per circa il 20/30% della loro massa da cellule allo stato staminale.. sono organismi particolari.. la loro capacità rigenerativa è talmente grande che se ne tagliassimo in due parti una molto probabilmente diventerebbero due individui pienamente sviluppati.

Questo ci renderebbe capaci di far tornare a camminare persone paralizzate. Curare lesioni ad organi che ora possono essere curati solo col trapianto. Di conseguenza permetterebbe la rimozione di tumori con minori ripercussioni, aumenterebbe la velocità di recupero.
Insomma!
Contate anche che ora come ora ci sono già rapporti scentifici(mi sembra.. ho letto qualche notizia in rete) che hanno condotto con successo esperimenti in cui cellule normali venivano ridotte a stato staminale!

Quindi si, per ricerca gli embrioni con il consenso di chi abortisce. Dire di no a queste condizioni dal mio punto di vista blocca un progresso che può portare molti vantaggi e pochi svantaggi. Un progresso per altro non fermabile..
Lo dimostrano gli esperimenti genetici di cui si parla tanto ultimamente… Fermare il progresso completamente non ha senso. Regolarizzarlo si.

By: nabla

nabla — Fri, 11 Jan 2008 19:03:03 +0000

Ammetto che quando ho parlato di vita, intendevo vita “umana”. Sicuramente una scienza progredita, a mio avviso, dovrebbe tener conto anche del rispetto del mondo animale. Ma qui entriamo in problematiche sottili e, forse, ancora premature.
Non comprendo i punti di vista che tendono a porre sullo stesso livello tutte le forme di vita: dall’ameba al cane. La mia opinione è che le forme di vita più complesse devono essere salvaguardate maggiormente rispetto a quelle di minore complessità.

Per l’ultimo punto: si può sempre rimediare…
Ciao
Nabla

By: Rio

Rio — Fri, 11 Jan 2008 09:26:13 +0000

il punto ( a mio avviso per cui tacciabile di stupidata)è definire cosa si intende per vita. solo definito in maniera univoca questo concetto si potrà stabilire se è una pratica abominevole o la nuova frontiera della medicina.
partendo dal presupposto che non sono d’accordo con la creazione in scala industriale di embrioni come materia prima per medicinali ( anche se coltivare muffe non è la stessa cosa in senso strettamente biologico ? [ritorniamo alla definizione di "vita"]) sono comunque d’accordo con la ricerca in questo senso, la creazione di un “plasma” in grado di ricostruire nervi, tessuti, asportazioni chirurgiche dovute a masse tumorali ecc.
poi anche questo plasma è da vedere come verrebbe usato, (in linea teorica anche per aumentare il seno basterebbe aggiungere staminali ed ormoni no ?)

ultima provocazione e chiudo… se le staminali embrionali ad uso umano potessere, che so’, essere ricavato da embrioni di primati a noi vicini ad esempio gli scimpanzè o alri, si parlerebbe ancora di Vita ? o sarebbe lecito creare migliaia di embrioni di scimpanzè da sacrificare alla scienza …

Lacio drom Nabla, ho un unico rammarico, quello di non conoscerti di persona

Rio

By: nabladue

nabladue — Thu, 10 Jan 2008 19:33:24 +0000

Ma no, so che dietro la scorza di pensatrice, si nasconde una ragazza molto sensibile.
Quello rude sono io
Cmq io non metto in dubbio che esistano sofferenza, malattia e morte. Ci mancherebbe. Senza entrare nei dettagli ho vissuto da vicino situazioni brutte, non vivo un paradiso privo di sofferenze.
La scelta è comunque drammatica, ma questo non cambia la mia opinione.
Ciao

By: CosmicDance

CosmicDance — Thu, 10 Jan 2008 19:07:31 +0000

Eh eh! Sono proprio una ragazza amorale!
O forse… Senti… Tu per curiosità sei mai stato in un ospizio per anziani? Io parecchie volte, ed ho visto scene non molto gradevoli. Diciamo pure che mi facevano star male. Vedevo persone ridotte a semplici involucri urlanti, tenuti a bada da infermieri gentili ma fermi, che li trattavano proprio come “oggetti”. Molti di quegli anziani erano affetti da malattie degenerative del SNC e tutti i loro ricordi, i loro pensieri e le loro emozioni erano stati cancellati dalla malattia. Erano corpi diventati inutili, senza più dignità, e i loro cari, che un tempo li amavano, venivano saltuariamente a trovarli con la noia impressa negli occhi. E’ una cosa che non si scorda. Così come non scordo le volte che ho visto persone malate di Parkinson o sclerosi multipla in fase abbastanza avanzata cercare di lottare con la loro sofferenza, stringere i denti nella speranza disperata che arrivi una cura che possa salvarli. E’ terribile, ti garantisco che è un incubo. Perché mentre li vedi sai che molti di loro sono condannati a morte (prendi ad es. la SLA), e ti prende un senso di impotenza, di rabbia per l’impossibilità di fare qualcosa per aiutarli. Ormai dibatterci sopra è quasi inutile, da più parti stanno portando avanti tecniche per utilizzare le staminali embrionali senza sacrificare l’embrione (il classico uovo di Colombo), ma il ricordo di quei morti che camminavano ormai non me lo toglie più nessuno…